【随時追記予定】浅いキャラ対策その1 リュウ/ケン/キャミイ/ララ/ザンギエフ/ナッシュ/ファン/アレク/豪鬼/コーリン
ランクマとかでやるときに見直すといいかも。
自分のメモそのまま書いたので間違ってんよとかあるかもですが、参考になれば幸いです。
◆全キャラ共通
- コンボ選択は基本はダメージより端に運ぶことを意識、多少安くてもいいからヒットした状況で一番運べるものを選ぶ
- 対空は反応できたら強ミキサーを出す。対空からしっかり起き攻め。
- 投げを飛ばれた時にきちんと2中Pを出す。
- 画面端で投げたら前ステ>投げもしくは歩き>投げの2種類の柔道を出来るようにする。
- 各ミキサーヒット後>前ステで各受身に弱攻撃と投げを重ねられるように。
- アサルトネイルヒット後>前ステで各受身に弱攻撃と投げを重ねられるように。
- 受身が見えにくい相手(いぶき、ラシード、ミカ)には状況を考えて重ねる技を選ぶ。
◆キャラ別浅い対策
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★リュウ
- 見てから弾抜け出来る波動はしっかり抜ける(距離を説明するのは難しいので体感で覚える)
- ネイルで見てから抜けれない波動を読んだ時以外飛ばない
- ネイルヒットしたら前ステから2択
- リュウ側はある程度近づく必要があるので、遠い距離からの踏込は読んだら弱ミキサー、近い距離は中足や2大Pをばら撒く
- ミキサーや置き技を意識すると、その距離から垂直か前ジャンプがくるので垂直なら読みで弱ワールか自信があればネイル、前ジャンプなら強ミキサーか2中P迎撃
- 弱ミキサーレベル0をガードして立小Pをやる相手は中足で空振りさせてミキサーをぶっこむ
★反撃確定
- 2大K -11 2大P>コンボ
- 波動 -7 密着なら2中K
- EX竜巻旋風脚 -16
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★ケン
- 波動をネイルで抜けれる間合いはネイルで弾抜けから起き攻め
- ネイルで抜けれない波動を読んだ時以外とばない
- 立大Kはガードしたら4Fが確定なので距離をみて技を選んで最大を。
- 屈大Kはガードできたら2大P>Vスキルネイル
- 対空は強ミキサーか2中P。立小KだとケンがJ大Kをした場合潰される場合が多い。
- 2中Pをブンブンしたり、小足ワンガードから最速で2中Pを撃ち返す相手には+3F状況から立大Pを当ててクラカンねらう
- EX昇竜>トリガーはガードしたら立中P連打する(出来ればビタで押せるのが望ましい)
- 端に到達しそうだなと思ったら隙をみてEXイーグルで逃げる
- Vスキルの癖が読めたら中足で割り込む。余裕があるなら立大P
- 画面端の柔道は割り切って前ジャンプかガードする。
- 低空三角飛びのめくりを昇竜で落とす相手には高い位置の三角飛びで逃げる
反撃確定
- 立大K -4 密着は立小P、遠い距離は2小K
- 中段大K -4 立小P>弱ミキサー
- 中段中K -6 2中K>弱ミキサーor中ミキサー
- 4中PTC -13
- 波動 -8
- 弱竜巻 -8
- 強竜巻 -4
- 空中EX竜巻？
- EX昇竜>Vトリガー -7
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★キャミィ
- キャミイ側には4中P対空がある以上、不用意に飛ばない。
- 思考停止の2大P、欲望の前ステはストの餌食になりがちなので極力控える。
- ラシードの立中Kがジャンプ防止になりやすい。
- 2中K、立大P、2大Pは対地技、立中Kはジャンプ防止になりやすい。
- 画面端で密着されたら微下がりしゃがみガード(二段目は出来ればしゃがむようにしたい)で初段から投げは捨てる。
- もちろん画面端や勝負どころでは読み合う
- 投げを読んだらバクステか前に飛ぶか、前ジャンプ空中弱イーグル。画面端では特に意識する。
- 飛んだ場合に4中Pで落とされるが弱イーグルなどでタイミングをすかすなどを混ぜて読み合う。
- 対空は先読みジャンプ中P、近めは強ミキサー、遠め対空は中ミキサー、EXストとトリガーストはEXミキサー。EXストとトリガーストを見てから落としてくると思わせられたら戦いやすくなる。
- 近い距離の通常スト、EXスト、トリガーストは見て落とすことはできなくはないがそれしか見れなくなるので注意。
- フーリガンは出来る限り強ミキサーで落としたい。ガードしたら不利なのでガード。
- 手前落ちストライクは着地に確定をとるか、中ミキサーで対空。
- 端のEXワールがガードされたらコパンや中Pにバックジャンプを仕込む。遅らせVリバをする相手には読み合う
- 立大Pが発生6Fなので、遠目の距離でもキャミイが五分以上の状況であれば中足が負ける。
- 端に追い詰められたら何をしてでも逃げる。
- 端は前ジャンプが4中Pに負けて強スパイクをすかす、三角飛びが4中Pのタイミングをずらしやすいが強スパイクでおちるようになっているので読み合いになる。
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★ララ
- ララの飛びはほぼ強ミキサーで落ちる。一定の間合いになると飛んでくる場合が多いので意識しておく。
- ララ側の置き技は大ぶりな技が多いので、目の前で空振りしたら弱ミキサーか2大K、立大P
- 置き技は立中K(5F)、立強K(12F)、2大P(7F)、2中K(7F)で中足で勝ちやすい
- ララの立小Kはこちらの牽制を比較的つぶしやすいので擦っているのを確認したらタイミングをずらして技を押す。
- 中K＞Vスキル、中K>Vスキル中段は打撃でとめられる。どちらも立小Kで潰せる。中足でもいけなくはないが少しでも遅れると中段がクラカンする。
- 中段はガード後ｰ7Fなので中攻撃からコンボ
- 弱ボルトは-2、中ボルトは-7なので5Fの立中Pか立小P
- サンダークラップは発生保障がないので近めなら見てから中足でつつけば相殺し、反撃が確定する。中足>クラップみたいな通常技キャンセルクラップは必ず咎める。
- 2大P>EXワールはEXコマ投げで抜けられてしまうので要注意。抜けてくる相手にはVスキルでキャンセル>空中イーグルで大Pからコンボ
- 端のEXワールがガードされたらコパンや中Pに垂直ジャンプを仕込む
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- ザンギの2小Pがラシードの技をほとんど潰すので相手を押せる技が他のキャラより少なくなる。つまり基本ラシードが辛い組み合わせである事を理解する。
- 弱ワールを撃ちたくなるが、頭突きでCAゲージがたまること、トリガーゲージがたまったらＶトリガーされるので注意
- 2大P＞中ワール&EXワールはダブラリで割り込み可能なため、極力控える。
- 2大PはVスキルで受けられてスクリュー確定。Ｖトリガーでキャンセルしてもだめ
- 2大Kが実は結構機能する。間合いに入ったらふってみる。
- 届かない遠距離大Pには反応して立大P差し返し ※要練習
- 立大K空振りには出来る限り差し返し ※見てからいけるので頑張る
- 対空は2中PかJ中P、遠ければ中ミキサー、近ければ強ミキサー、絶対落とさなければいけないときはEXミキサー
- 画面端に追い詰めたときにバックステップやEXスクリューなどの投げに対する行動が面倒に感じるがしっかり技を重ねて読み合う。
- CAを回されたらとりあえずキレとく。
- トリガー持続重ねはゲージがあればリバサCAが確定する。
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★ナッシュ
- 無暗に前ステ、ジャンプで攻めない。攻めるのは前に歩いていく。
- 前ステはナッシュの仕込み得な置き技(中サイズ、立中P)とかみ合いやすい。基本は歩き多め。
- ナッシュのダメージ源は対空なので飛びはソニックを読んだ場合のみ。
- ラシードがほぼ前からしかこないと理解するとナッシュ側はソニック、中サイズ、ニーバズーカ、前ステ、6大K、6大Pなどで追い払いにくる。
- ソニックに対してネイルで抜けるのは弱ソニックくらいで中と強は抜けにくい。読んだら飛びたいところ
- 前進とガードで中サイズはめり込ませて確定反撃を狙う。少し遠い間合いなら2大K、先端は2大P
- 中サイズと前ステが択になるので前に歩きながら技を置くのも忘れずに。
- 弱ミキサーに対してナッシュの4中Kが安定して届く、LV2である場合はナッシュの大足が確定するので要注意
- 2大P>EXワールに対してナッシュはVリバかCAしか対応策がないのでナッシュのゲージがたまっていない場合はガンガン使う。
- 弱ムーンサルトは+1なので立小K暴れで相打ち、弱以外はガード
- ナッシュの前投げは画面中央では何も埋まらない、画面端では大Pが埋まる
- EXトラジディは画面端であればニーバズーカ空振りで大Pが重なる
- 位置入れ替えのめくり中KはS1と比較して弱体化が激しいのでかなり余裕をもって落とすことが出来る。しっかり強ミキサーで落とす。
- ジャンプ大Kに関してはタイミングは早めに出す必要がある。
- ナッシュの2大Pはガードしたら+3
- 画面端のVリバは読んだら投げ
反撃確定
- 中サイス -10 2大K、2大Pなど ※先端は無理
- 2大K -12 ※先端は無理ぽい。弱ミキサー？
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★ファン
- 下段から痛い技が大足しかないので、立ガード多めで大足を誘うようにするとダメージにつながりやすい
- 二死球は予めファンが毒を設置していなければVスキル>ネイル
- 目の前の毒設置は読めたら見てから空中EXイーグル
- ガードさせる毒設置は距離によっては弱ミキサー確定
- 大足には2大Pからコンボ
- 弱ミキサーガード後に立小Pを振る相手は中足で空振りさせることが出来る。ガードさせて何をやるか確認する
- 伏せ蹴りは密着じゃないと当て投げできない。間合いをみてグラップするか考える
- ミキサー対策の伏せ蹴りはミキサーをみてやっているわけではないので、伏せ蹴りを読んだら立大Kでクラカン
- 端に追い詰めた時にジャンプもしてくる場合が多いので強ミキサーでしっかり落とす。
★反撃確定
- 2大K -12 2大P>コンボ
- 二死球 毒設置がない場合はVスキルネイル
- 両鞭打 弱-9 中-8 強-10
- 大P＞弐間脚 ？
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★アレク
- コマ投げ後の起き攻めはワンガードジャンプで大K&エルボー重ねor前ステコマ投げを避けられる。
- コマ投げ後に前ステ>ラリアットが来た場合は空中くらい(バクステだとだめ)
- ラリアットガード後は+3なので立中Porコマ投げは暴れられない。バクステなら立中Pを空中くらいで済ませられる。
- ラリアット>ラリアットはバクステ潰し&グラ潰しになる。ラリアット>ラリアットは7F以下の技であれば割り込み可能。
- 端の投げを回避する際にグラップをせずジャンプするタイプのプレイヤーが多いので飛ばれた際の対処をきちんとする
- 2中P暴れは発生8Fなので小技で+3をとれたら立大Pでクラカンをとれる
- ジャンプ大K先端飛び込みはリスクなく2中Pで落とす。
- 弱ミキサーはLV1ガードで2小P確定、LV2ガードで2大Pが確定する。
★反撃確定
- フラッシュチョップ -4
- 中エルボー -6
- 強エルボー -7
- EXエルボー -10
- 通常ストンビート -5
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★豪鬼
- 体力が低いので前ステ>2小Kでダメージをとる
- 前ステを意識させると置き技が増えてくるので弱ワールや置き技ごと巻き込む弱ミキサーをぱなす
- 地上戦は歩き速度に大分差があるが、技のリーチ面ではアドバンテージがあるので先手をとるように弱ミキサー、弱ワールや2大P、立中Kなどの技を置いて、出来れば豪鬼が仕掛けてくる間合いに至るまでに技をあてにいきたい。
- 波動が遅いので、リュウやケンよりも近い間合いでネイルで抜けることが出来る。
- 弱ミキサーガード後に立小Pを打ち返す相手には中足、立中Kなら無理しない。2中Pや2中Kを出す相手ならLV2をぶっぱなして、ガードしたら差し返し
- 位置入れ替えEX百鬼、キャンセル百鬼は強ミキサーで対空
- EX豪昇竜>Vトリガーはガードしたら立中P擦る
- 豪斬空はVスキルで回避可能、トリガー中の豪斬空固めも回避できる、余裕があればCAも確定
★反撃確定
- 2大K -15 2大P～
- 6中P -6 2中K
- 立大PTC -12 2大P～
- VスキルPorK -10、-13
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立ち回り
- コーリンはラシードの牽制技に対してVスキルを合わせてくるので、いつも通りやるとVスキルでもりっとダメージとられる。なのでVスキルを誘うように様子見多めで上を意識する
- Vスキルは目の前で空振りしたら2大P、2大Kで差し返し、ガードしたらしっかり反撃する。
- 対空は諦めずに必ず強ミキサーで落とす。ダウン取れる場合もあるので頑張っておとす
- 2中PだとコーリンのJ大Kの判定が強いので反応が遅れると負けやすい。どうせなら相打ちでもダウンがとれるものを使う。
- ノーマル当身は発生3F、EX当身は発生1Fなのでコーリンの起き上がりに対して両対応は危険。
- 当身を意識して空ジャンプとかするのはコーリンの思う壺なので飛ぶ時はしっかり技を出して飛ぶ回数を抑える
- コーリンの2中Kはガードして+1なのでガードしてその場であまり暴れない
- 投げられた後は強攻撃が重なるのでとりあえずはガードして様子見る
- 固めで使う弱パラベラムやコーリンが-2Fを背負う状況で毎回小技で暴れたりすると当身をしてくるので要注意
- EXワールをVリバした場合、EXワール後の打撃に後ろ歩きを仕込むことでVリバの終わり側に2大Pが確定する。
- Vトリガーを食らってしまったらわりきってVリバで逃げたりVトリガーをだす
反撃確定
Vスキル -7
6中K -6
2大K -12
弱パラベラム -4
中パラベラム -6
強パラベラム -9
EXパラベラム -4
ラシードの対戦攻略ざっくりメモ
ちょっと前に練習していることを書いているので次は対戦の基本的な事を書いてみようかと。
自分のメモついでに書いているのでよろしければ参考にしてください。
次回は基本的なキャラ対策を書いてみようと思います。
そのあとに各技の細かいことをかければいいなあと。
◆立ち回り
とりあえず前ステ>2小Kでチクチク
2大Pは相手に当たる間合いで振る
弱ワールは相手にガードさせられる間合いで撃つ
コンボ選択はとにかく端にもっていくことを優先する。
自分が端を背負ったらゲージを消費して逃げて仕切り直し、出来れば背負いそうになった時点で逃げる(強ワール>ヒャッホー、EXワール>ヒャッホー、EXイーグルぶっぱ、Vリバーサル)
◆コンボ選択
Vゲージを使わないときの中央のコンボ〆は中ミキサー〆
遠い間合いや中ミキサーがつながらない状況(間合いが離れている場合や相手がしゃがんでいる場合)は弱ミキサー
相手を倒し切るときはゲージを惜しまない
画面端でのコンボ選択はゲージを使っても殺しきれない場合は中ミキサー
画面端でダメージをとる場合は強ミキサー
一定の間合いを話した方がいいと判断した場合はイーグル
◆密着で+2〜3F有利で投げを仕掛けた時に相手が何をやるかを見極める
遅らせグラップ(自分が投げる側でグラップ)>下がり打撃
最速グラップ(自分が投げられる側でグラップ)>下がり打撃&最速で打撃
ジャンプ>投げスカモーション後に対空
バクステ>クラカン対応打撃、弱攻撃からコンボ
◆原人だと判断する要素
起き上がりに重ねる投げをグラップする
立小P>投げ、立小K>投げ、2小P>投げをグラップする
飛び込み>微待ち投げをグラップする
端の投げループ（投げ>前ステ>投げ）をかなりの頻度でグラップする
◆中足キャンセルミキサーガード後に対して相手がなにをするか
3〜4F技の立ち技を打ち返す>その技は中足ですかせる技か確認する。
3〜4F技のしゃがみ技を打ち返す>LV1が撃てる可能性あり
5F技を打ち返す>攻略真面目系、生ミキサーを出すときは当てに行くつもりで考えてやること。脳死生ミキサーはやめましょう
◆控える事
相手の攻めを拒否する際にリバサEXミキサーにすぐ頼らない
手癖で2大Pをブンブンしない
イーグルぶっぱなしはしない
中足にイーグル入れ込みとかしない
2大P>強ワールは甘え。相手がワールをガードする際に立ガードする場合は控える。
J大Pは判定が強い技だけど、チンパンみたいにひたすらJ大Pはしない
◆Vゲージ
ラシードはすぐたまるので、Vリバーサルはどんどん使っていく。
Vリバーサルをするのは相手の技をガードした場合の距離などもしっかり確認。
画面位置でコンボ選択を変える(中央:EXミキサー、自分が端:EXイーグル>Vスキル、相手が端:EXイーグル>強ミキサー、倒し切る:Vスキル>CAもしくはEXミキサー>空中EXイーグル、EXミキサー空中ヒット>通常空中イーグル)
◆コンボ選択
画面中央のコンボ〆は弱ミキサー、中ミキサー、ネイル〆
画面端背負った場合でのEXイーグルは強ミキサーではなく中ミキサー
ネイルヒット時に微妙に強ミキサーが届くか心配なら中ミキサーに
殺し切る場合はゲージをケチらない
◆なんとなく適当トリガーNGな例
CAゲージ溜まっていて、CAが届く場所にいる春麗
CAゲージ溜まっていて、CAが届く場所にいるネカリ
CAゲージ溜まったバイソン(遠距離。近い距離なら大丈夫な間合いもある)
CAゲージ溜まったキャミィ(近い距離ではゲージたまってなくてもダメ)
近い距離で飛び道具無敵、をもつキャラ
Vトリガーが発動可能な状態のユリアン
抜けはあるかもだけどめんどいからやめ
自分が練習している事をまとめてみる。
たまにはブログ更新
ラシード使ってて、こんなの出来たらいいんじゃねーかなってのをまとめてみました。
もちろん全て確実に出来たほうがいいことだけど全て出来るかと言ったら自分も出来ないことなのでせめてこのくらいは出来たらいいなっていう目安です。
◆100%成功したい
◆80%は成功したい
- 相手が飛んでるのを確認して反応出来たときに距離に合わせて対空
- 飛び込みのヒット確認
- 2大Pヒット確認>Vトリガー。※画面の位置でコンボ選択
- 画面端で投げ>前ステ>投げか、投げ>前ステ>立小Kを成功させる
- 立小P>後ろ下がる>立大Pをした場合に投げが漏れた時にしっかりコンボをする
◆70%は成功したい
- 各起き上がりに立小P、立小K、2小Pのいずれかの小技を重ねられるようになる
- 各起き上がりに暴れを潰せる投げを重ねられるようになる
- 通常技対空を潰せるジャンプ大Pのタイミング
- 画面端を背負った時に対空2中Pをした場合、Vスキルで位置を入れ替える
- 投げを飛ばれた時に2中P
- 立小K>2中Kがカウンターでつながってた時に弱ミキサー
◆60%は成功したい
- EXワールガード時に各キャラ対策で書いた行動を仕込んだ立小Pをする
- 画面端の投げ>投げを歩いて成功させる
- イウサールをお互い立ってる状況で発動し、相手がバックジャンプしたら見てから慣性EXミキサー>強イーグルスパイク
◆50%は成功したい
- 立中Pカウンター確認>立大P～
- 立中Pカウンター確認>距離に応じて6中P～
- 画面中央で立大Pクラカン確認>ロール>立中P～
- 立大K単発ヒット確認>イウサール
- 画面端で起き上がりに体感で2中Pの持続を重ねる
- 相手の技を微下がり屈ガードして、距離が離れた時に2中Kを振った時に相手の投げが漏れてたらコンボ
- 起き上がりに2中Pを重ねた時にカウンターヒットで立中P、ガードで投げ
◆出来たら素晴らしい、かっこいい、やばい。僕はできないので出来るようになりたい。
こないだの渋カジ3ONでて
まずは、誘っていただいたとよさんと、一緒に参加していただいた久保さんありがとうございました。スト5で3ONって出たことなくて楽しかった。
また機会あればこういった団体戦参加したいなーと思いました。
で、僕よりラシードがうまいので有名な人が何人も出てたのでこっそりストーキングして見てたんだけどそれを見ていてとても気になった技があった。
それは弱ミキサー。
元々弱ミキサーってラシードを対策する上で必須な技で、中足やらなんかにキャンセルしてひたすらクルクル回るってのは今や通用しない技だと思ってたんだけど
あくまで通常技キャンセルした場合だけだったんだなと。
生ミキサーについては何も調べたりしてなかったと思う。
ラシードの弱点は歩きが遅い事で、結局技を置いて追い払わないといけないキャラでその技を読まれるか読まないかってとこがとても大事なんだけど
大体が生ミキサーをそこに絡めてなかったんだよね。
見てるとレベル1か2か見分けがつかないとこがあるのと、キャラによっては発生5以下の技が届かなかったりレベル1をガードさせているのにレベル2だと見間違えてレベル2の硬直に合わせた技を出している人もいた。
これはいろいろ調べるべきだよね。結局ネガティブな要素(ガードされた時とか)を考慮するとやりにくいものなんだけど、そこはナッシュの中サイズとかと一緒で「その技を生で出せることが強い」と考えるべきなんだなーと。
ブログやる
yubaといいます。
それなりに多趣味な人間で、暇つぶしにブログでもやろーかと。
仕事とか、音楽だったり、洋服だったり、食べ物だったりのことを書こうかなーと思います。あとは自分のやってるゲームとか。そればっかになりそーな気もしないでもないけど。
てなわけでよろしくお願いします。
